notestēju e85 biobenzīnu :)

Sarunas par to kā mainīt motoru u.c. | Talk about engine swapping etc.

notestēju e85 biobenzīnu :)

Postby Oto » 10 Jan 2008, 22:56

Koroč uztaisīju nelielu eksperimentu ar savu auto un pāris bākas pabraucu ar E85 bendžu no statoila:
http://auto.delfi.lv/zinas/raksts/4958

E85 ir 85% bioetanola un 15% benzīna maisījums un tas teorētiski der tikai pielāgotiem FFV dzinējiem(cik zinu SAAB biopower). Arī parastu mašīnu var palaist uz E85 ar labāku spēcīgāku benzīna sūkni, jo vairāk jāpumpē, attiecību gaiss:degviela jāpamaina un, lai caurules nešķīst spirtā, kas gan ir veco mašīnu problēma. Bez nekādas pielāgošanas jebkuram benzīnauto der ne lielāks kā E15(15% etanols), pielāgojot ECU var paaugstināt līdz 30%-50%. Tas nav nekas jauns, jo jau savulaik Ulmaņlaikos bija pieejams Latols, kas bija 30% spirta/benzīna maisījums. Protams tīru e85 crx'ā nelēju, bet šķaidītu.

E85 Plusi:
+Augstāks oktānskaitlis 104, līdz ar to teorētiski lielāka jauda, ja palielina kompresijas pakāpi
+Lētāks - cena 0,759 Ls/litrā
+/-Sadeg ar mazāku temperatūru un labāk dzesē degkameru attiecīgi zemāka darba t*
+/-Uz to pašu daudzumu benzīna vajag 50% mazāk gaisa, bet deg ne tik strauji kā benzīns.

E85 mīnusi:
-Palielinās degvielas patēriņš tīram E85 tas ir par 25% lielāks (LV cenas starpība bio/95e 20%, tātad ar tīru statoil biobenzīnu kapeiku neitirst)
-absorbē ūdeni, ja slikti uzglabāts, attiecīgi pie sadegšanas tad rodas skudrskābe(formic acid), kas veicina dzinēja nodilumu.
-Vairāk par 50% spirta saēd gumiju, blīves degvielas sistēmā u.c.
-E85 esot korozīvs. Inžektoriem, sūknim, degvielas sistēmai jābūt tam piemērotai. Par šo domas dalās, jo agresīvs ir tikai metanols. Benzīns arī ir korozīvs. Drīzāk koroziju veicina ūdens klātbūtne nevis pati degviela.

Ievācu nelielu informāciju no citiem forumiem caur google un secināju, ka principā cilvēki ar bio hondām pasaulē braukā. Pamatā ir uztraukums par korozīvo ietekmi, bet sākot ar 1988. gadu ASV ir prasība, ka visiem auto ir jāspēj darboties vismaz ar E10 attiecīgi pēc tā gada ražotajām degvielas sistēmai jābūt piemērotai.
Tātad iesākumā, lai notestētu kas un kā decembrī pielēju bāku gandrīz pilnu un ielēju bākā vēl 5l e85(smaržo labi :) ), kas kopumā sajaucoties bākā atbilst ~E10 biobenzīnam. Katrā ziņā nekādus īpašus uzlabojumus/problēmas sajust neizdevās, viss darbojās kā nākas arī patēriņā sevišķas izmaiņas nemanīju.
Izbraucu bāku tukšu un pielēju nu jau 10l bio = ~E25. Varēja jau šo to novērot. Jauda +/- ir tāda pati cik nu ziemā var notestēt. Par patēriņu ar 95E tipiski varu pilsētā nobraukt 430km, tad tagad sanāca nieka 380km (starpība 12%). Uz štrāses nav sanācis notestēt.

Patreiz eksperimentus pārtraucu :D, jo nekāda reāla ieguvuma bez pārbūves nav un neesmu drošs par ietekmi uz motoru. Reālam labumam tad vai nu ir jāpāreglē ECU vai arī jāliek vismaz lielāki inžektori (330cc/min), un tad var maukt uz tīru bio, bet ar tādu cenas starpību ekonomija nesanāks, pie kam uzpildīties var tikai 2 vietās un tikai Rīgā. 1.6l jau tā pietiekoši ekonomisks tā kā spriežot pēc citu pieredzes drīzāk kāds Subaru ir labāks kandidāts.

Teor. salīdzinājums starp patēriņu un E85 saturu:

Lukoil:
e85vs95E_lukoil_winter.PNG
E85 lukoil
e85vs95E_lukoil_winter.PNG (30.81 KiB) Viewed 8253 times


Statoil:
e85vs95E_statoil_winter.PNG
Statoil E85
e85vs95E_statoil_winter.PNG (30.83 KiB) Viewed 8253 times


Kā lasīt tabulu:
Etanola saturs - kopējais spirta daudzums "kokteilī"
Kokteilis - maisījums bākā ar E85+95E
cena - kokteiļa cena
patēriņš - teorētiskais patēriņš(pieņemot, ka lineārs)
starpība - kokteiļa cenas starpība litrā salīdzinot ar 95E un 98E benzīniem. Sarkans, lielāki izdevumi, melns, ietaupījums

Tabulā salīdzināju sliktāko iespējamo patēriņu ar E85, gan Lukoil, gan Statoil. Kā redzams vidēji noregulētam dzinējam patēriņš ar tīru E85 pat varētu dot nelielu ietaupījumu(nerēķinot to, ka ziemā grūti piešķilt bez starta gāzes ). Ziemas E85 ar 21-25% etanola ir pat labāks no patēriņa viedokļa nekā vasaras, jo benzīna saturs vairāk.


Atsauces:
http://www.honda-tech.com/zerothread?id=1611704&page=1


P.S. Kur tad paliek statoil reklāma "netaisi bākā kokteili", ja paši jau kokteili tirgo?
Last edited by Oto on 22 Apr 2011, 22:53, edited 1 time in total.
delSol 1.6 - sudraba bulta
Image
User avatar
Oto
Post limit reached -we'll ban you soon
Post limit reached -we'll ban you soon
 
Posts: 2328
Joined: 23 Jan 2007, 19:31

Postby elektriķis » 05 May 2008, 19:19

Nu es varu pateikt ka uz tira E85 B16A2 ir 204 Hp.
Maisīt patiešam nav vērts. Un liet bez regulēšanas ir tīrais neprāts.

Šādu degvielu es izmantoju streetrace party 2006.
Un arī šogad battary.
Maksimāla jauda pie lielāka paterina 40% 7.2 AFR.
B20Rwd vtec "PAIN". 12.82 180km/h

Crome PRO /hondata/Bre tuning.
http://www.adracingteam.net
DYNO-dienas GURU.
-----------------------------
Del Sol Lpg-Turbo
elektriķis
----
----
 
Posts: 414
Joined: 01 Nov 2005, 10:03
Location: Rīga,purvciems.

Postby V1 » 05 May 2008, 20:05

Biji uz jaudas stendu?
228 hp N/A B16A2 - iznīcināts
211 hp B16A1 - tiek spīdzināts
B16B - http://www.youtube.com/watch?v=YhDnKI4R ... ature=plcp
V1
Vēviens
 
Posts: 973
Joined: 05 Mar 2005, 16:44

Postby elektriķis » 05 May 2008, 20:28

Biju! Neatceries tories bikeros stāstīju. Neticu tai izdrukai.
B20Rwd vtec "PAIN". 12.82 180km/h

Crome PRO /hondata/Bre tuning.
http://www.adracingteam.net
DYNO-dienas GURU.
-----------------------------
Del Sol Lpg-Turbo
elektriķis
----
----
 
Posts: 414
Joined: 01 Nov 2005, 10:03
Location: Rīga,purvciems.

Postby elektriķis » 05 May 2008, 20:29

Ar droselēm us roli brauksu.
B20Rwd vtec "PAIN". 12.82 180km/h

Crome PRO /hondata/Bre tuning.
http://www.adracingteam.net
DYNO-dienas GURU.
-----------------------------
Del Sol Lpg-Turbo
elektriķis
----
----
 
Posts: 414
Joined: 01 Nov 2005, 10:03
Location: Rīga,purvciems.

Postby Oto » 06 May 2008, 10:51

elektriķis wrote:...Un liet bez regulēšanas ir tīrais neprāts.

Drīzāk to benzīnu dzert būtu tīrais neprāts :-D


Kā tev izdevās pieregulēt aizdedzi, lai normāli iet?
delSol 1.6 - sudraba bulta
Image
User avatar
Oto
Post limit reached -we'll ban you soon
Post limit reached -we'll ban you soon
 
Posts: 2328
Joined: 23 Jan 2007, 19:31

Postby elektriķis » 06 May 2008, 11:00

Nu nekas traks jau tur nav. Pastiepām un paskatījos kad tas HP UN TQ liknes iet uz augšu un kad sāk kristies.

Tagad esmu saskatījies no profiem un detonācijas sensoru pieslēdzis mikrafona vietā un braucot klausos mūziku. :) Uz E85 nav nekas dzirdams tikai sāk jauda krist.
B20Rwd vtec "PAIN". 12.82 180km/h

Crome PRO /hondata/Bre tuning.
http://www.adracingteam.net
DYNO-dienas GURU.
-----------------------------
Del Sol Lpg-Turbo
elektriķis
----
----
 
Posts: 414
Joined: 01 Nov 2005, 10:03
Location: Rīga,purvciems.

Re: notestēju e85 biobenzīnu :)

Postby Oto » 26 Sep 2009, 18:09

Uzrāvos uz šito rakstiņu, cerams LV statoils arī nesadomās lietu slēgt.
'Statoil' pārtrauc biodegvielas tirdzniecību Igaunijā
delSol 1.6 - sudraba bulta
Image
User avatar
Oto
Post limit reached -we'll ban you soon
Post limit reached -we'll ban you soon
 
Posts: 2328
Joined: 23 Jan 2007, 19:31

Re: notestēju e85 biobenzīnu :)

Postby samurai » 20 Oct 2009, 12:13

Es domāju, ka aizvērs to bodi ciet arī pie mums. Ja jau pat igauņiem nav pēc viņa tik liela pieprasījuma, kur tad vēl LV. :roll:
:smt023 LHK filmas teaser - http://www.youtube.com/watch?v=HaX5ERw0DwE
"where an average B series setup ends, a K setup begins." :smt116
Honda Integra TypeR K24/K20 incoming..
Honda Civic EJ9 D14A3 SOHC non-VTEC TURBO (197hp) - Ex
Honda Civic EF D15B SOHC non-VTEC (102hp) - Ex
Honda Marine BF2.3B (2.3hp) - on water
samurai
LHK Biedrs - Niggačika
 
Posts: 3816
Joined: 25 Sep 2006, 16:55
Location: Somewhere Anywhere Everywhere

Re: notestēju e85 biobenzīnu :)

Postby elektriķis » 21 Oct 2009, 19:32

Nu padomā vel. :)
1.Pie mums viņu ražo.
2. 5% jauc klāt fosīlijai degvielai.
B20Rwd vtec "PAIN". 12.82 180km/h

Crome PRO /hondata/Bre tuning.
http://www.adracingteam.net
DYNO-dienas GURU.
-----------------------------
Del Sol Lpg-Turbo
elektriķis
----
----
 
Posts: 414
Joined: 01 Nov 2005, 10:03
Location: Rīga,purvciems.

Re: notestēju e85 biobenzīnu :)

Postby Rixis » 22 Oct 2009, 08:44

elektriķis wrote:Nu padomā vel. :)
1.Pie mums viņu ražo.
2. 5% jauc klāt fosīlijai degvielai.

tieši pirmais varētu būt tas iemesls, kāpēc b-etanolu varētu netirgot :lol:
User avatar
Rixis
LHK biedrs
LHK biedrs
 
Posts: 2774
Joined: 02 Mar 2008, 17:18
Location: Itāļu Hondā

Re: notestēju e85 biobenzīnu :)

Postby Oto » 22 Oct 2009, 23:45

Būs jāuzraksta statoil un jānoprasa, kā sokas. Nekur statistikā neparādās cik litrus gadā šie satirgo kaut kā ar pontu ieviesa un tagad klusums.

Atradu E85 pārdošanas(mazum.) apjomus.

2006 - 0t
2007 - 4t (4mēn)
2008 - 25t
2009 - 28t
2010 - 35t (9mēn)

Benzīns 300 000t gadā - E85 sastāda 0,008% no apjoma

Avots: http://www.statoil.lv/jaunumi/jaunumu_arhivs/pec_gada_joprojam_vienigie_bioetanola_e85_tirdznieciba!
http://www.vid.gov.lv
delSol 1.6 - sudraba bulta
Image
User avatar
Oto
Post limit reached -we'll ban you soon
Post limit reached -we'll ban you soon
 
Posts: 2328
Joined: 23 Jan 2007, 19:31

Re: notestēju e85 biobenzīnu :)

Postby elektriķis » 03 Jun 2011, 23:19

Karoce-par-cik-degviela-au-velk-uz-lata-pusi-padarbojos-un-uzcepu-cipu-pieks-P06-P28-ecu-lietotājiem.
Cips-paredzēts-lai-brauktu-uz-45-60%-spirtu-saturošu(E85+95E-maisījumu).
Galvenās-prasības-lai-ir-strādājoša-labda-zonde.
Drīzumā-būs-arī-tīra-E85-cips.
Paredzēts-standart-dzinējiem-bez-mehāniskas-pārbūves.
B20Rwd vtec "PAIN". 12.82 180km/h

Crome PRO /hondata/Bre tuning.
http://www.adracingteam.net
DYNO-dienas GURU.
-----------------------------
Del Sol Lpg-Turbo
elektriķis
----
----
 
Posts: 414
Joined: 01 Nov 2005, 10:03
Location: Rīga,purvciems.

Re: notestēju e85 biobenzīnu :)

Postby samurai » 04 Jun 2011, 21:55

elektriķis wrote:Karoce-par-cik-degviela-au-velk-uz-lata-pusi-padarbojos-un-uzcepu-cipu-pieks-P06-P28-ecu-lietotājiem.
Cips-paredzēts-lai-brauktu-uz-45-60%-spirtu-saturošu(E85+95E-maisījumu).
Galvenās-prasības-lai-ir-strādājoša-labda-zonde.
Drīzumā-būs-arī-tīra-E85-cips.
Paredzēts-standart-dzinējiem-bez-mehāniskas-pārbūves.


tas baigi kaut ko mainīs(cenas ziņā)? :roll: Nav jau etanols tik lētāks, viņu ēdīs vairāk un beigās izmaksas vēl būs tās pašas?

Un kā tad paliek ar mūžīgo bļaušanu no tavas puses, ka etanols uz nepārbūvētas mašīnas sajās visu degvielas sistēmu? :roll: Tad jau sanāk, ka pateicoties tavam uber čipam E85 benzīns vairs neēdīs kopā degvielas caurulītes? :-D
:smt023 LHK filmas teaser - http://www.youtube.com/watch?v=HaX5ERw0DwE
"where an average B series setup ends, a K setup begins." :smt116
Honda Integra TypeR K24/K20 incoming..
Honda Civic EJ9 D14A3 SOHC non-VTEC TURBO (197hp) - Ex
Honda Civic EF D15B SOHC non-VTEC (102hp) - Ex
Honda Marine BF2.3B (2.3hp) - on water
samurai
LHK Biedrs - Niggačika
 
Posts: 3816
Joined: 25 Sep 2006, 16:55
Location: Somewhere Anywhere Everywhere

Re: notestēju e85 biobenzīnu :)

Postby elektriķis » 04 Jun 2011, 22:15

Bļauju-un-bļaušu!
:D
Bet-sakarā-ar-to-ka-jau-pāris-gadus-daži-brauc-ar-visu-standarta-un-neizskatās-ka-sabojāsies.
Pat-standarta-sūkņi-nemirst.Laikam-hondas-nav-no-sūdiem-taisītas.

Jā!Degvielu-iešpricē-vairāk,bet-uz-nobraukumu-kaut-ka-neitekmē.Laikam-lietderība-lielaka-sanāk.
Es-sāku-pētīt-to-visu-nesen-uz-sava-del-sol-ar-D16Z6.Zini!Pat-liekas-ka-kluva-živīgāks.Laikam-sveces-iztīrīja.
Nu-cenas-starpība-ir-0.19Ls-uz-litru.
B20Rwd vtec "PAIN". 12.82 180km/h

Crome PRO /hondata/Bre tuning.
http://www.adracingteam.net
DYNO-dienas GURU.
-----------------------------
Del Sol Lpg-Turbo
elektriķis
----
----
 
Posts: 414
Joined: 01 Nov 2005, 10:03
Location: Rīga,purvciems.

Next

Return to Hibrīdi, swapi | Hybrides, swapping

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests

cron